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“En Argentina es muy positivo
lo que se está haciendo con los rellenos sanitarios”
Entrevista a la Ingeniera Graciela
Gerola, Presidenta de AIDIS, Asociación Argentina de Ingeniería
Sanitaria y Ciencias del Ambiente, y Gerente de Saneamiento de CEAMSE.
¿Qué grado de importancia se
le asigna al tema de Cambio Climático desde AIDIS?
Me parece importantísimo. Estoy convencida de que muchas
de las cosas que están sucediendo actualmente se vinculan
con esto. Por ejemplo, a mi me preocuparon mucho los huracanes de
hace dos o tres meses en Centroamérica, uno está acostumbrado
a escuchar que hay un huracán. Pero ahora hay una cantidad
impresionante. Estoy relacionada con la gente del Comahue que está
realmente preocupada por el tema de la sequía, por un lado,
y con el aumento del caudal de agua de algunos ríos, por
el otro. El retroceso de los glaciares, excepto el Perito Moreno.
Me alegra muchísimo que estemos tomando
conciencia y que estemos haciendo algo.
¿Qué es lo que se está
haciendo, por ejemplo?
En Argentina es muy positivo lo que se está haciendo con
los rellenos sanitarios. Lo que hizo Olavarría (con un proyecto
de la Universidad junto con el Municipio ) y lo que hizo el CEAMSE.
Son los únicos dos que han conseguido el primer permiso para
poder recuperar gases de efecto invernadero, quemarlos y con eso
adquirir bonos de carbono y poder comercializarlos.
¿Podría explicarnos
en detalle de qué se trata?
Sí. Los rellenos sanitarios emiten gases que tienen un 50%
de metano y casi un 50% de dióxido de carbono, el resto son
trazas de otros gases. Lo que se hace en los rellenos sanitarios
es tratar de capturar el metano, que es un gas de efecto invernadero
muy peligroso, y disminuirlo a dióxido de carbono quemándolo.
La captación del metano se produce, entonces, quemándolo
con una llama. En otros países se lo capta y se lo transforma
en energía. Esto no sucede en Argentina porque la energía
aquí es muy económica, muy barata, y sería
mucho más costoso hacer una planta para producir energía
por este sistema. Al quemarlo se está bajando a dióxido
de carbono, y con eso se está disminuyendo el efecto invernadero.
¿Cómo se produce la captación?
A través de unos caños que se colocan adentro del
relleno. Entonces, se los conduce por un solo caño y de esa
manera se concentra la emisión por un solo lugar.
¿Cómo es el mecanismo de comercialización
de bonos de carbono?
Los países que emiten por encima de lo que esta permitido,
pueden invertir en proyectos para la captación de gases en
otros países, obtener bonos y negociarlos. En Argentina,
hay varios países europeos como Holanda, Bélgica,
que vienen, hacen sus inversiones, y a nosotros nos dan dinero por
captar el gas. O sea que CEAMSE y Olavaría, que son los dos
primeros proyectos, van a poder decir: “bueno, países
del primer mundo, vengan, hagan sus inversiones, nosotros les entregamos
el relleno, pero ustedes vendan estos bonos, y déjennos un
poco de inversión”. Eso es una ganancia que después
es volcada en la población.
¿Eso ya se está haciendo?
Sí. CEAMSE acaba de recibir lo que se llama la Carta de Aprobación
del organismo nacional. Si no me equivoco este organismo esta compuesto
por la Secretaría de Desarrollo Sustentable y por Relaciones
Exteriores. Ahora esto se eleva al organismo mundial, y a partir
de ahí se empiezan a negociar los gases. Pero para ello hay
que hacer la inversión. Acá, en CEAMSE, ya se está
haciendo. En Olavarría creo que tienen todo listo para comenzare
a hacer la inversión. Están llamando a licitación
para designar una empresa que se encargue de colocar los caños
para comenzar a quemar estos gases.
Está por entrar en vigencia el Protocolo
de Kyoto. ¿Para Usted esto dará un impulso a esta
afluencia de inversiones?
No solo creo que va a dar un impulso, sino que si nosotros perdemos
tiempo los inversores se van a ir a otros países (como China
u otros) donde también hay para invertir. Por eso creo que
no tenemos que perder tiempo. Tenemos que decir: “vengan a
invertir a Argentina, tenemos nuestros rellenos sanitarios (en este
caso), saquen nuestro metano, nuestro carbono y dennos dinero para
que podamos volcarlo a la comunidad”. Porque la idea es que
ese dinero se vuelque en la comunidad que tiene cercanos esos rellenos
sanitarios.
¿Cuáles son los países
que se muestran más interesados en realizar este tipo de
inversiones, además de Holanda y Bélgica?
Bueno, en realidad no son los países, son empresas. Acá
hay empresas holandesas, italianas, estadounidenses y de Canadá.
Son empresas que vienen, hacen la inversión, y se encargan
de negociar estos bonos. No son las empresas que están tratando
de bajar sus emisiones, sino que son empresas interesadas en invertir
en esto. Ellas después se encargan de meter estos bonos en
el mercado de bonos y negociarlos. En CEAMSE, hay cuatro empresas
que se presentaron a la licitación, de las nacionalidades
que mencioné antes.
¿Considera que va a ser una zona importante
de la Convención la negociación con EE.UU.?
Lo que pasa es que uno puede decir alegremente: “qué
bien, ya podemos firmar el Protocolo de Kyoto porque ya firmó
Rusia”. Pero no, mientras no entre EE.UU., mientras no se
comprometa, esto no tiene mucho sentido. Porque estamos hablando
algo mundial, de algo global.
¿Hay posibilidades de avance en esa
negociación?
La verdad es que no tengo mucha idea. Aparentemente, Bush es uno
de los mayores enemigos de estar comprometidos con el tema del Cambio
Climático. Pero esto implica muchas cosas: hay intereses,
hay empresas, este no es un tema fácil. No soy una experta
pero puedo decírtelo desde lo que sí conozco, que
es el tema de los rellenos sanitarios.
Ahora que el precio de petróleo esta
tan alto. ¿Puede darse que las energías “limpias”
se vuelvan más competitivas?
Sin duda. Yo creo que hay que trabajar, analizar e investigar todo
tipo de energías. Pero para eso, el país debe darle
importancia a la investigación científica. Y eso no
es fácil. En AIDIS, que es una ONG, no podemos estar trabajando
en investigación, pero sí estimulamos todo lo que
tenga que ver con investigación. A aquellas empresas que
destinan un poquito de sus ingresos al tema de la investigación
nosotros las aplaudimos. Hace un rato mencionaba que en Argentina
no se estimula la utilización del metano para energía
eléctrica, porque aquí la energía eléctrica,
sin dudas, es muy barata. Sin embargo, creo que deberíamos
estudiarlo igual. Aun siendo más caro, estaríamos
invirtiendo en algo que, en última instancia, cuando la energía
actual se vaya a otros valores, ya lo tendríamos estudiado.
¿Tiene idea sobre en qué estado
se haya la investigación sobre el hidrógeno como fuente
de energía?
No tengo conocimientos muy específicos sobre el tema, pero
creo que sin dudas hay que estudiarlo. Es una energía alternativa
que sirve. Porque, además, con este asunto de que nuestra
energía es más barata, puede llegar un momento en
que tengamos que aumentarla para poder hacer las inversiones necesarias
en los servicios de energía (que es lo que se está
pidiendo) y, en determinado momento, vamos a tener que competir
con esa otra energía barata. Entonces, no nos llenemos la
boca diciendo: “nuestra energía e s muy barata”,
porque a lo mejor un día no va a ser así y vamos a
tener que estudiar otras alternativas.
¿Cuál es el objetivo de AIDIS?
AIDIS es una ONG que funciona gracias al trabajo voluntario y los
aportes de sus socios. No recibe fondos de ninguna empresa, sino
que se sostiene con la cuota mensual que se les cobra a los socios,
con lo que se financia la revista y el resto de las actividades
que se desarrollan. Un objetivo de la organización es capacitar
sobre el tema de saneamiento y en el tema ambiental. También
es un objetivo muy importante hacer documentos, acercarlos a los
gobernantes de turno y decirles: “esto es lo que piensa AIDIS,
esto es lo que estamos dispuestos a ayudar, ustedes van o no van
por el camino adecuado”, y decirles que es lo que pensamos
que deberían hacer. Lo hemos hecho este año con el
tema de agua y saneamiento, pero no es fácil llegar. También
hay otra cuestión importante que es estimular a que la gente
participe. Porque muy fácil el individualismo, es muy fácil
trabajar, irte a tu casa y ya está. No es fácil dar
tiempo y dinero, y en AIDIS trabajamos así.
¿Van a estar en la COP 10?
Vamos a asistir como oyentes.
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